久松：ファストフードは「マックジョブ」と蔑称で呼ばれるような非熟練労働の象徴だったのに、それさえ無尽蔵に労働力がいるわけではない。
小川：絶対にない。それが前提です。為替も永遠に1ドル80円なんてありえないのだから、変動に備えておく必要がある。だから120円になったとたんに、アルバイトをスタバに取られてしまう。チェーンストアであっても労働の質が違うんですよ。
僕は世紀の変わり目あたりで「対策を考えるべき」って警鐘を鳴らしていたのだけど、誰も見向きもしなかった。媒体にもこの問題を書かせてほしいとアプローチしたけど、書かせてはくれなかった。BSE問題があったから食の安全については関心が高かったけど、その基底にも材料や労働の調達の問題がある。そこを解決しなければいけなかったんですよ。学生も含めてね。
久松：先生のゼミですら、ですよね。
小川：僕の言っていることは2人しか聞かなかった。「いやあ先生、マックおいしいし、いいじゃないですか。安いし」って（笑）。
2001年あたりまで、マクドナルドでクルーとして働いている学生は、勉強でも仕事でもレベルが高い子でした。店はものすごく忙しかったはずだけど、そういう人たちがいたから回していくことができた。でも今は、みんなスターバックスに行ってしまう。ちょっと前だとオリエンタルランド、つまりディズニーランドですよね。でも今はオリエンタルランドも人集めに苦労しています。あれだけ業績が良いのに、いつも募集をかけている。非日常の夢がブランドとしてあるとはいえ、さすがにもうちょっと時給を上げればいいんじゃないですかねえ。
久松：良いスタッフが集まらなくなる現象というのは、発展途上の国よりも成熟期に起こりやすいわけですよね。
小川：成長期は人口も増えるから、お客さんも従業員も若い人ばかりですよね。今、インドネシアとかベトナムで店に入ると、ほとんどが10代か20代。上海もそうだし、来年にはディズニーランドもできる。でも成長曲線が鈍化すると、人が集まらなくなる。
久松：なるほどね。成長期はお互いに「まあ、いいじゃない」で許しあえる関係にもなりやすいし。今の日本のサービス業とお客さんとの関係はそうじゃないですもんね。
小川：来年はもっと豊かになる雰囲気があるから、多少のことは我慢するんですよ。
久松：その意味では、日本の農業は成熟社会にいまだに適応できていない。「この先どんどん大きくなるからいいんだ」という空気から抜け出せていない。でも、どの業界もそうなんですね。
小川：同じですよ。特定産業の話じゃないと思います。
